سعودية تحول تاكسي لغرفة نوم لأن الفنادق ترفضها دون محرم‎ ..

[الرائد7]

السلام عليكم
عدنا كما وعدنا ولله الحمد..

سأتجاوز الحكم الفقهي في مسألة خروج المرأة بدون محرم, فأظن أنه لايخفى على الجميع قول النبي صلى الله عليه وسلم ( لايحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر مسيرة يوم وليلة إلا ومعها ذو محرم) أو كما قال عليه الصلاة والسلام...

لكن نحن الآن نتكلم عن واقعة حصلت كيف ينبغي أن يكون التصرف الصحيح لها؟
هل سوف يتقبل المجتمع فكرة أن تطرق هذه المرأة أبواب الناس لتقول لهم زوجي مريض وبناتي عندهن مقابلة وأريد المبيت عندكم هذه الليلة فقط!!!

أعتقد أنه كان من الأفضل أن تتجه لمكان آمن بدلا من نومها في السيارة - إن صحت الرواية - طيب إن قلنا بأن المرأة لجأت للشرطة ولم تجد تجاوبا.. وكان الغريب - سائق الليموزين - أفضل حالا من كل من يدعي المسؤولية هنا.. وقد ستر الله عليها وعلى بناتها فكيف لو كان السائق مجرما بالشرف والأعراض وقد جاءته الفرصة لعنده..

أكرر إذا صدقت رواية القصة فهي تحتاج منا إلى مراجعة لمثل هذه الحالات ووجود حلول لها..

ملاحظات هااااااااااامة:
1- لايمكن بحال إغفال وجود المحرم مع المرأة والحديث واضح لايحتاج لتأويل.
2- وقوع المرأة في النهي المترتب على سفرها بدون محرم لايعني عدم النظر إلى حالها ووضعها بطريقة تضمن عفتها وشرف بناتها وهو مقصد شرعي.
3- تكرر في كلامي مقولة إن صدقت القصة, وهذا ليس تكذيبا للأخت غيوووض - معاذ الله - ولكنه من باب الحرص على متابعة تفاصيل ودقة القصة وأحداثها.
4- أؤكد القول بأن الأصل وجود المحرم للمرأة لعلاج مثل هذه الحالات وهذا هو المقصد الشرعي من وجود المحرم.

[( * غريب الدار * )]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً ترحيب بحبيبنا سلسبيل ياهلا وغلا بيك دير القهوة ياشوكت شوكت أخو خان من الرضاع
قديماً فيه ناس إذا أتى لمهم الضيف في نهار رمضان أكرموه بذبيحة وعزموا الجيران
يامرحبا بيك وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
.................
نرجع لغيوووووووووووووووووووووووووض

سؤالي :أين القرار الصادر بالسماح للمرأة للسكن بأوراقها الثبوتية بلا محرم ؟؟

هذا الذي تبحثين عنه .!!
الشاهد القصة فلم هندي بطولة لبرالي إخراج علماني .

وزارت السعودية ( ف . ع ) مركز شرطة المعذر بالرياض الذي بدوره قام بالاعتذار منهن بحجة أن لديهن الأوراق الثبوتية (كارت العائلة)

يعني مع صاحب التاكسي أكثر من يوم وين نخوة العسكر ..؟؟ وبعدين التاكسي صندوق دجاج يعني صغير والهرمة ما يبغى يروح حمام معقولة والهرمة يبغى باص ولا فان عشان فيه نوم كويس مع أثنين بنت .

ولا أحد رحم هالضعيفة اللي نامت في الشارع ويا بنياتها؟؟

بصراحة أنا تعاطفت معها جدا ..

جعلها للعيطي ما حد رايح يرحمها كيف تترك زوجها مرقد بالمستشفى بين الحياة والموت وتذهب لمدينة تبعد عن مقر إقامتها 400 كيلوا وبدون محرم ومعها بنات .

اللهم أستر على بنات المسلمين وأحفظهن من التبرج والسفور .
وتحياتنا للجميع

[أم مالك الأزدية]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,
والشيء بالشيء يذكر
خلنا نبين لكم حال الصحافة وبعض الناس بيننا
كنت في يوم من الأيام أنا ومجموعة من المديرات
نعلق يافتات لبرنامج خادم الحرمين للقضاء على الأمية
وقد تم تكليفنا بالإعلان لهذه الحملة
المهم خرجنا ووجهنا العمال لتعليق اللوحات
كان من بيننا واحدة من الأخوات الله بالخير
أجلت خروجها للمساء وخرجت برفقة العمال تعلق لوحاتها في أسوار الشوارع العامة
حضرت الشرطة أ الدورية فمنعتها وطالبتها بالتصريح
فأخذت تزمجر وتهدد وتتوعد وأطلقت الريح لصوتها
أنتم تحتقرون المرأة وتعاملونها معاملة سيئة بينما الأمر نظام تخضع له المرأة والرجل
تصوروا مالذي حدث تجمهر العديد من الرجال وقاموا بالتصوير
وفي الغد نزل الخبر في صالح المرأة وإنها مضطهدة وتعاني من الكبت والقيود
نحن شهود على هذه الواقعة والتي حرفتها الصحافة
فبالله عليكم ماذا تفرق هذه عن تلك ؟؟
كذب الصحافيون ولو صدقوا

[( * غريب الدار * )]

إلى المشرف
لا أعرف ما سبب تحرير ما ذكرته في التعقيب السابق
والذي كتبته هو الواقع والمجاملات في هذه الأمور ما تفيد

وسلامتكم

[نجم سهيل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لم أدخل المنتدى إلا اليوم منذ طرح هذا الموضوع

الموضوع شائك ومتعدد الوجوه من النواحي الفقهية والرسمية والعرفية

فالنواحي الفقهية لاباع ولاذراع لي فيها ولاعلم ولامعرفة ولكن ذلك لايمنع من الخوض في أطرافها حتى لا أغرق في رمالها المتحركة فيتركني أساطين الفقه أغرق وهم ينظرون هذا إن لم يجرجروني بابتساماتهم المستدرجة الماكرة إلى عمق ما يجيدون الخوض فيه وهم مغرقي لامحالة إن أنا فعلت

أما الناحيتين الرسمية والعرفية فلابأس أن أجدف في مياهها قياسا على قدراتي التجديفية ومدى صلابة مجدافي

أقرت وزارة التجارة والصناعة السماح للمرأة بالسكن بدون محرم في فنادق السعودية

وهذا يعني أن القرار يقتصر على الفنادق فقط وبناءا على التالي

شريطة حملها بطاقة هوية وذلك إثر دراسة قامت بها عدة جهات منها وزارة الداخلية والهيئة العليا للسياحة والرئاسة العامة لهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالإضافة إلى التجارة.
وعمم وكيل الوزارة للتجارة الداخلية حسان بن فضل عقيل على فروع الوزارة ومكاتبها وكذلك فنادق الرياض، مشيرا إلى أمر سام بتاريخ 22 ذي الحجة 1428، بشأن ما توصلت إليه اللجنة المشار إليها لدراسة موضوع إسكان المرأة بدون محرم في الفنادق والشقق المفروشة وما انتهت إليه تلك الدراسة وذلك بالأخذ بمرئيات اللجنة المجتمعة بهيئة الخبراء على أن تحمل المرأة بطاقة إثبات الشخصية حيث إنها متكاملة بالمعلومات بما فيها الصورة وأن يكون بالفنادق فقط، وأن تقوم إدارة الفندق بإبلاغ مركز الشرطة الذي يتبعه بنزول المرأة مع تزويده بصورة من إثبات هويتها فور إنهاء إجراءات الإسكان.
وحث عقيل على التقيد بموجب القرار وإبلاغ أصحاب الفنادق الواقعة في دائرة اختصاص الفروع والتأكيد عليهم بالالتزام بالتعليمات الواردة في نظام الفنادق ولائحته التنفيذية وتحميل الفندق مسؤولية أي مخالفة في هذا الصدد.

أعتقد أن هناك أيادي خفية تلعب من وراء الكواليس وتمارس ضغوطا على الفنادق وبعض الجهات لتعطيل عملية قبول المرأة في الفنادق وذلك باتباع أساليب التطفيش وتعمد الإجرآت البيروقراطية مثل طلب تصريح من الشرطة في الوقت الذي نص القرار على الإكتفاء بإشعار الشرطة من الفندق دون أدنى تدخل من المرأه إلا ربما في حالة الإشتباه والريبه

ومن الواضح جدا أن القرار قد تعرض للتمييع من عدة جهات بمافيها الجهة التي أصدرته وربما كان القرار شكليا ربما تجنبا لاحتمالية الإصطدام بجهات حقوقية دوليه

فإن صح توقعي فأعتقد أن القرار يجب أن يكون سياديا يتماشى مع ضوابطنا الشرعية بمعنى أنه كان الأفضل المواجهة وتحقيق ثوابتنا بدلا من وضع قوانين شكلية خالية من أي مضامين لإرضاء من لسنا ملزمين بإرضائه على حساب شخصيتنا واستقلالنا بما نقبله و نقره ومالانقبله ولا نقره ونرفضه

يعني باختصار هذا قرار باهت كونه شكلي فقط ونحن كمجتمع متنور ومتحضر نرفض أن ترمى بيننا سلال القرارات الميتة أصلا والتي لاتحترم بشكليتها عقولنا بغض النظر عن مشروعيتها الفقهية إجازة أو رفضا

أما على المستوى العرفي من حيث ابتعاث الفتيات إلى الخارج والتي تمخض عنها ما يسمى زواج المسفار أو الزوج الموظف كمحرم نزولا عند رغبة الفقهاء رغم تسرب كثير من الفتيات من هذا القيد الشرعي مع غض الطرف من غفلة أو تغافلا من البعض فهناك من الأسر من تقبل وهناك من ترفض إرسال بناتها إلى الخارج بدون محرم أو محرم طواريء بل والرفض القطعي لمبداء الإبتعاث لبناتها

ولكن من الذي أجبر هذه السيدة وبناتها على السفر من الشرقية إلى الرياض ؟؟ ولماذا لاتوجد هناك آليات تمكن الفتيات من التسجيل في المحافظات التي يقمن فيها خاصة بواسطة الإنترنت

وكان تعثر مبيت هذه المرأة وبناتها في فندق بسبب عتمة القرار وبيروقراطية إدارية لاتحترم آدمية المرأة في مثل هذه الظروف وأنا هنا أتحدث من الزاوية الإنسانية والأخلاقية

دون أدنى إشارة مني للأمور الفقهية أ والخوض فيها معتمدا على عضوية هيئة الأمر بالمعروف في بناء وإصدار القرار

ولكن عندي تساؤل عريض عن فقهية سفر المرأة من الشرقية إلى الرياض أو بين مدن ومحافظات المملكة بدون محرم

وشخصيا أتقبل سفر المرأة في الطائرة ولكن بمحرم مودع وآخر مستقبل

وهذا يقودنا إلى سؤال عام

ماذا عن سيدات الأعمال والمصالح الخاصة اللائي يسافرن بين المدن بالطائرة وحتى خارج المملكة إذا علمنا أنها في الطائرة آمنة على نفسها كونها ضمن ركب من المسافرين وعند الوصول هي بين الناس وتستطيع أن تؤجر سيارة أجرة ضمن حدود البلد وتقيم في الفنادق بقياس أن بعض السيدات ذوات شخصيات فولاذية صارمة باستثنا اللاءي يغمى عليهن لرؤية فأر أو صرصار ووزغ

وباختصار لاأرى موجبا لكل هذه الجلبة الغير متوقعة التي نتجت عن سفر هاته المرأة مع بناتها بداعي تسجيلهن للإبتعاث معتمدة على يسر وسهولة مبيتها في الفندق ولكن كل ماحدث من تداعيات هو بسبب غموض القرار وعتمته وتبخره في ظلمته

مع ملاحظة أن قرار المرأة وبناتها بالإبتعاث قرار شخصي تتحمل هي وبناتها مسؤليته مثلهن في ذلك مثل كثير من الأسر فمن واقع ماتقدم تظل تلك المسألة ضمن دائرة الشؤون الشخصية التي لاعلاقة لنا بها

[غيوووض]

الله يجزيكم خير
يبدو أنني فتحت موضوع .. منيب قده ..

[الرائد7]

السلام عليكم

الله يجزيكم خير
يبدو أنني فتحت موضوع .. منيب قده ..

غير صحيح.. أبدا..
ونحن بانتظار أن تخرجي لنا ما في جعبتك أكثر وأكثر
فأنا شخصيا أرى أنك تملكين القدرة على هذا.. ولا أدري لماذا تحجمين؟؟
الموضوع اجتماعي ومن حق أي أحد مناقشته..
أنتظر تعليقك على الردود الأخرى

[( * غريب الدار * )]

الموضوع اجتماعي ومن حق أي أحد مناقشته..

بعد الذبح والتحرير !!!!! أعتقد بدون تحرير ومجاملات للطرف الأخر ..

الله يهديكم

[الرائد7]

السلام عليكم

!!!!!
لكن بدون تحرير ومجاملات للطرف الأخر ..

الله يهديكم

مرحبا غريب الدار
بالتأكيد من حق الجميع النقاش, فنحن نناقش الفكرة دون الحاجة إلى الجرح ببعض الكلام لشخص العضو نحن لا نجامل أحدا على حساب الضوابط العامة للمنتدى.

[( * غريب الدار * )]

السلام عليكم

مرحبا غريب الدار
بالتأكيد من حق الجميع النقاش, فنحن نناقش الفكرة دون الحاجة إلى الجرح ببعض الكلام لشخص العضو نحن لا نجامل أحدا على حساب الضوابط العامة للمنتدى.

أي تجريح ..!!
لو أنك حرر التعقيب بكاملة كان أفضل ..لكنك أخليت بشرط المنتدى وجاملت .
الشاهد أعتذر منكم ومع السلامة