خطط حكومية: مباسط وكاشيرات إلى تأنيث وظائف صناعية

[الاخطبوط]

[align=center]د محمد
تحياتي وتقديري لك وللجميع
لدي استفسارات و ارجو منك سعة الصدر والتفهم الدقيق كعادتك ولست مجبر على الأجابه
هل هذه الفتوى ملزمه للمسلمين في السعوديه ؟
ان خالف احد هذه الفتوى , فماهو العقاب الرسمي لمخالفتها ؟
ان كانت فتوى بالاجماع كما قيل , فهل هي ملزمه لكافة المسلمين داخل المملكه اوخارجها ؟
حتى الان ارى وزارة العمل ماضيه في منح التصاريح للشركات هل ستستمر ؟
تزايد تعليق الصحافه ورجال العلوم الدينيه والدنيويه واللذين لهم آراء مخالفه للفتوى وتزايد تعليقات الفئه الاخرى
هل سيتغير رأي هيئة كبار العلماء سلبا او ايجابا من تأثير هذا الجدل ؟[/align]

[الاخطبوط]

[align=center]د محمد
تحياتي وتقديري لك وللجميع
لدي استفسارات و ارجو منك سعة الصدر والتفهم الدقيق كعادتك ولست مجبر على الأجابه
هل هذه الفتوى ملزمه للمسلمين في السعوديه ؟
ان خالف احد هذه الفتوى , فماهو العقاب الرسمي لمخالفتها ؟
ان كانت فتوى بالاجماع كما قيل , فهل هي ملزمه لكافة المسلمين داخل المملكه اوخارجها ؟
حتى الان ارى وزارة العمل ماضيه في منح التصاريح للشركات هل ستستمر ؟
تزايد تعليق الصحافه ورجال العلوم الدينيه والدنيويه واللذين لهم آراء مخالفه للفتوى وتزايد تعليقات الفئه الاخرى
هل سيتغير رأي هيئة كبار العلماء سلبا او ايجابا من تأثير هذا الجدل ؟[/align]

[line]-[/line]

اعذر الجميع عن عدم الرد لصعوبة الجواب او لأننا ليس لدينا الشجاعه الكاقيه او لألتزامنا في المنتدى بعدم الخوض في الأمور المعقده
هنا اود ان اشير اشاره عابره فقط وهذه تمثل رأيي الشخصي
لم يتم الألتزام بالكثير من الفتاوي على مر التاريخ في زماننا هذا وعلى سبيل المثال
تحريم البرقيه .......... واخير ملكنا اقمارا صناعيه ولله الحمد
تحريم السياره ..........واخير تم تصنيع السيارات ولله الحمد
تحريم تعليم المرأه...... رأين فائدة تعليم المرأه وانه لا بأس فيه...
تحريم التدخين....... لم يلتزم بها احد .. وانا من المدخنين واعمل على الاقلاع بسبب خوفي على صحتي فقط
تحريم التلفزيون .... واخيرا.........................
تحريم الدشوش........ واخيرا............
تحريم الأنتر نت .... الخ الخ.......... واخيرا عرفنا ان لاداعي لهالة الخوف التي كانت هي الباعث الاكبر لاطلاق هذه الفتاوى من باب سد الذرائع
والسبب هو وجود فجوه كبيره بين الفكر والواقع
انا لا اتكلم عن صحة الفتوى من عدمها بل اجزم ان علماؤنا الكرام قد التزمو الجانب الديني واصابوا وتجاهلوا الجانب الدنيوي واخطأوا مع ان الأسلام دينا ودنيا
الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .... تقدم البدء بالأمر بالمعروف عن النهي عن المنكر للأهميه
لو ان الفتوى تضمنت امرا بالمعروف ( او اشاره للحلول ) لكانت اكثر تأثيرا واجدر بالقبول والالتزام
اجزم ان هيئة كبار العلماء الموقره بعلمائها الفضلاء وبتربعهم على اعلى اعلى هيئه تشريعيه في بلادنا الغاليه انهم قادرون على التأثير المباشر لايجاد الحلول بالاضافه الى ماحدث من التحريم
وايجاد الفرص للمحتاجين وقطع الطريق على المتربصين كما قال البعض
احد الحلول هو تبني هيئة كبار العلماء الدفاع امام الدوله وجهات التوظيف المختلفه لتوفير وظائف مناسبه وباجور تكفل كرامة العامل او العامله وبشروط الشريعه المنطقيه
اختم بان كل مشكلة لها حل عند المخلصين وصلى الله وسلم على نبي الهدى محمد

[محمد بن سعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

إيلاف : استفتاء نتائجه تؤيد فتوى تحريم عمل الكاشيرات

[web]http://www.elaph.com/Web/news/2010/11/613105.html?entry=homepagemainstory[/web]

هل هناك شك في
حملة الكتّاب
بانها مقصودة
وتهدف إلى إسقاط المؤسسات الشرعية

مل هناك شك
بان هيبة العلماء ومكانتهم امر مستهدف ؟
منتقدين في الوقت نفسه وزارة الثقافة والإعلام، التي وصفوها في بيانهم بالصمت، وأن موقفها ذلك يعد أمراً مريباً

[محمد بن سعد]

[line]-[/line]

اعذر الجميع عن عدم الرد لصعوبة الجواب او لأننا ليس لدينا الشجاعه الكاقيه او لألتزامنا في المنتدى بعدم الخوض في الأمور المعقده
هنا اود ان اشير اشاره عابره فقط وهذه تمثل رأيي الشخصي
لم يتم الألتزام بالكثير من الفتاوي على مر التاريخ في زماننا هذا وعلى سبيل المثال
تحريم البرقيه .......... واخير ملكنا اقمارا صناعيه ولله الحمد
تحريم السياره ..........واخير تم تصنيع السيارات ولله الحمد
تحريم تعليم المرأه...... رأين فائدة تعليم المرأه وانه لا بأس فيه...
تحريم التدخين....... لم يلتزم بها احد .. وانا من المدخنين واعمل على الاقلاع بسبب خوفي على صحتي فقط
تحريم التلفزيون .... واخيرا.........................
تحريم الدشوش........ واخيرا............
تحريم الأنتر نت .... الخ الخ.......... واخيرا عرفنا ان لاداعي لهالة الخوف التي كانت هي الباعث الاكبر لاطلاق هذه الفتاوى من باب سد الذرائع
والسبب هو وجود فجوه كبيره بين الفكر والواقع
انا لا اتكلم عن صحة الفتوى من عدمها بل اجزم ان علماؤنا الكرام قد التزمو الجانب الديني واصابوا وتجاهلوا الجانب الدنيوي واخطأوا مع ان الأسلام دينا ودنيا
الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .... تقدم البدء بالأمر بالمعروف عن النهي عن المنكر للأهميه
لو ان الفتوى تضمنت امرا بالمعروف ( او اشاره للحلول ) لكانت اكثر تأثيرا واجدر بالقبول والالتزام
اجزم ان هيئة كبار العلماء الموقره بعلمائها الفضلاء وبتربعهم على اعلى اعلى هيئه تشريعيه في بلادنا الغاليه انهم قادرون على التأثير المباشر لايجاد الحلول بالاضافه الى ماحدث من التحريم
وايجاد الفرص للمحتاجين وقطع الطريق على المتربصين كما قال البعض
احد الحلول هو تبني هيئة كبار العلماء الدفاع امام الدوله وجهات التوظيف المختلفه لتوفير وظائف مناسبه وباجور تكفل كرامة العامل او العامله وبشروط الشريعه المنطقيه
اختم بان كل مشكلة لها حل عند المخلصين وصلى الله وسلم على نبي الهدى محمد

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم الاخطبوط



فعلا ،، هذه المواضيع تأخذ وقت لتقبل التغير
من تحريم البرقية قبل حوالي قرن من عمر دولتنا ،،
إلى تحريم الدشوشة ايام حرب الخليج ،،

اطرح بين ايديكم مقالة نشرتها الرياض (اليوم)
وهي عن نتائج : منتدى السيدة خديجة يختتم فعالياته[web]http://www.alriyadh.com/2010/12/01/article581260.html[/web]

[info]"المجتمع السعودي يحتاج إلى إرادة وطنية مشتركة ومدعومة من الجهات السياسية والحكومة للرقي بالمرأة السعودية من خلال مشروع الملك عبدالله للإصلاح في مجال تطوير التعليم العام والتعليم العالي وتقليص البطالة"، د/ نورة الفائز - نائب وزارة التربية والتعليم [/info]

[align=right](1) تحديث آليات خلال اسابيع تعالج معظم المعوقات التي تواجة المرأة
(2) نسبة بطالة الخريجات 80% من نسبة بطالة الفتيات السعوديات
(3) الدولة لم تدخر جهدا في نشر التعليم ودعم دور المرأة
(4) أحكام ما يسمى بالحجاب شغل حيزاً في مسألة قديمة محسومة شرعاً
(5) جدل الدول الأوروبية حول الحجاب يعود الى اعتباره مؤثرا على هويته
(6) هيئة الأمر بالمعروف: على المرأة الالتزام بالضوابط الشرعية أثناء العمل
(7) طرح نموذج وطني عربي مسلم للمرأة الواعية الملتزمة بأداء دورها محلياً وعالمياً[/align]

طالب مدير عام هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بمنطقة مكة المكرمة د/ أحمد بن قاسم الغامدي المرأة الالتزام بالضوابط الشرعية أثناء خروجها للعمل، نافيا إنكار رجال الهيئة الخلافات الفقهية فيما يتعلق بتغطية وجه المرأة وأن تغطية الوجه من الأمور التي فيها اجتهادات كثيرة وللمرأة حرية الاختيار في تغطية وجهها من عدمه

[شقردية طيبة]

الاخوة والاخوات في الإدارة
ادارة درة المجالس

رجاء خاص

نرجوا اعادة تثبيت هذا الموضوع
كما كان عليه للاهمية

هذا الموضوع من اسخن المواضيع على ساحتنا السعودية

[line]-[/line]

الاخ الكريم الاخطبوط

اجزم ان هيئة كبار العلماء الموقره بعلمائها الفضلاء وبتربعهم على اعلى اعلى هيئه تشريعيه في بلادنا الغاليه انهم قادرون على التأثير المباشر لايجاد الحلول بالاضافه الى ماحدث من التحريم

يمكن ان الندوة الجديدة التي عقدت في
مركز خديجة بنت خويلد يمكن ان شاء الله بتعطي بعض الحلول المرجوة

[الاخطبوط]

بسم الله الرحمن الرحيم
لو عمل بهذه النقاط السبع من قبل كافة الجهات المعنيه بعمل المرأه لكان ذلك بداية لحل اكثر قضايا المرأه في المملكه
واصبح لدينا نموذج وطني عربي مسلم للمرأة الواعية الملتزمة بأداء دورها محلياً وعالمياً
وهذه من المواضيع التي نوقشت في منتدى خديجه بنت خويلد


1) تحديث آليات خلال اسابيع تعالج معظم المعوقات التي تواجة المرأة
(2) نسبة بطالة الخريجات 80% من نسبة بطالة الفتيات السعوديات
(3) الدولة لم تدخر جهدا في نشر التعليم ودعم دور المرأة
(4) أحكام ما يسمى بالحجاب شغل حيزاً في مسألة قديمة محسومة شرعاً
(5) جدل الدول الأوروبية حول الحجاب يعود الى اعتباره مؤثرا على هويته
(6) هيئة الأمر بالمعروف: على المرأة الالتزام بالضوابط الشرعية أثناء العمل
(7) طرح نموذج وطني عربي مسلم للمرأة الواعية الملتزمة بأداء دورها محلياً وعالمياً

[نجم سهيل]

اتهمهم باستغلال لغة الخطاب الديني للسيطرة على ضعيفي الثقافة

مستشار قانوني يطالب بمحاسبة مطلقي الحملات الإلكترونية ضد عمل المرأة في مهنة «الكاشير»

خالد الفاخري

الرياض- أمل الحسين
طالب المستشار القانوني خالد الفاخري عضو الجمعية الوطنية لحقوق الإنسان بمحاسبة مطلقي الحملات الالكترونية الهادفة لمقاطعة بعض الجهات كما حدث في الحملة التي أطلقت لمقاطعة الشراء من احد الأسواق بحجة توظيف المرأة في عمل الكاشير.
وأوضح الفاخري أن من دوافعه للقيام بهذه الخطوة لما لوحظ في الفترة الماضية من قيام البعض بالاعتداء على حقوق الآخرين عن طريق إطلاق حملات باستخدام الوسائل الالكترونية لمقاطعة بعض الجهات والتشهير بها لإلحاق الضرر بمصالحها وإجبارها على تغيير سياستها مستغلين لغة الخطاب الديني للسيطرة على ضعيفي الثقافة الدينية الحقيقية وذلك لإيجاد مؤيدين وداعمين لهذه الحملات والتحكم بالعرض والطلب من خلال ذلك لضمان نجاح حملاتهم.
وقال الفاخري:" نرى ذلك جلياً في كل أمر متعلق بالمرأة مما نتج عنه تعريض النساء للمزيد من المضايقات وربما التحرشات فهل يعتبر ذلك إبداء للرأي فقط أم إضرارا بحقوق الآخرين والتعدي على المصلحة العامة والخاصة أيضا؟ حيث يعتبر ذلك تجاوزا من الفرد في التعبير عن رأيه إلى الاعتداء على حق الآخرين، وقد يخلط البعض"ويعتقد أن هذا يتعارض مع حق التعبير وهذا غير صحيح فحق التعبير مكفول للجميع إلا ان لهذا الحق حدودا والحد هنا هو حق الآخر، مبيناً أنه لابد من الموازنة بين حق الشخص في التعبير وحق الغير لكي لا يكون الأمر متروكا لمن رغب في الإساءة والتشهير بالأفراد أو المنشآت والإضرار بمصالحها بزعم حرية الرأي.
لابدّ من تكثيف البرامج التوعوية للمرأة خاصة في طرق التقاضي ومدد الاعتراض على الأحكام القضائية
وأضاف: وللقضاء على مثل هذه الأفعال فإن الأمر يقتضي محاسبة من أطلقها من خلال تفعيل وتطبيق ما جاء في نظام مكافحة الجرائم المعلوماتية والذي نصت إحدى مواده على انه "يعاقب بالسجن مدة لا تزيد عن سنة وبغرامة لا تزيد عن خمسمائة ألف ريال أو بإحدى هاتين العقوبتين، كل شخص يرتكب أياً من الجرائم المعلوماتية والذي اعتبر من ضمن هذه الجرائم التشهير بالآخرين، وإلحاق الضرر بهم، عبر وسائل تقنيات المعلومات المختلفة" أما الحملات والمبادرات التي يكون الهدف منها تسليط الضوء على قضية معينة دون الإساءة والتشهير بأشخاص أو جهات فأرى أن من حق أي فرد التعبير عنها.
وأكد الفاخري على وجود قضايا كثيرة تحتاج لموقف من المحامين كون عموم الناس لا يقفون عندها رغم مساسها بحياتهم، مشيراً إلى أن الجهل بالحقوق والواجبات ينتج عنه العديد من القضايا التي يجب على المختصين في القانون تبيانها وتثقيف الناس بها وإفهام الأفراد أن حقهم يقابله حق للآخرين وان للحقوق حدودا.
وأشار إلى وجود اجتهادات من بعض المحامين والقانونيين لتوعية المجتمع إلا أنها قليلة وغير منظمة وقال:" من الضروري مشاركة المختصين في القانون في تثقيف أفراد المجتمع من خلال تقديم دورات تدريبية مجانية ووضع برامج توعوية ومحاضرات تثقيفية تساهم في إرساء مبادئ حقوق الإنسان وخاصة ما يتعلق بنظام الإجراءات الجزائية ونظام المرافعات الشرعية والتي ستنعكس بالتالي على البيئة الحقوقية بشكل عام في المملكة فمن لا يعرف حقة لا يستطيع المطالبة به فتسليط الضوء على الحقوق المنصوص عليها في الأنظمة واللوائح السعودية وجميع المعاهدات والمواثيق التي انضمت لها المملكة في مجال حقوق الإنسان أصبح مطلبا مهماً وينسجم وتوجه الدولة التي أسست للحوار الوطني داخليا ودعت للحوار بين الأديان والثقافات على المستوى الدولي، وكذلك اهتمام خادم الحرمين الشريفين بحقوق الإنسان وموافقته على برنامج نشر ثقافة حقوق الإنسان، كما أن المتأمل للأنظمة والتعليمات المعمول بها في المملكة يلحظ عدم وجود تمييز في التعامل والتطبيق بين الأفراد وحق المواطنة مكفول للجميع ولا يؤثر على ذلك وجود بعض الحالات السلبية في الممارسة والتطبيق".
وتابع قائلاً: إن أفراد المجتمع عليهم دور في هذا الجانب وذلك بالاطلاع على ما يصدر من أنظمة وتعليمات تبين لهم حقوقهم حيث تسهم معرفتهم في إعمال وإنفاذ الأنظمة واحترامها مما ينتج عن ذلك تهيئة البيئة المناسبة لبناء مجتمع العدالة والحرية والمساواة مما يعمق أواصر الوحدة الوطنية ويقضي على مظاهر الغلو والتطرف والإرهاب، كما أن تكثيف البرامج التوعوية الموجهة للمرأة وخاصة المسائل المتعلقة بطرق التقاضي ومدد الاعتراض على الأحكام القضائية وكل ما يتعلق بنظام المعاملات أمر في غاية الأهمية لما له من اثر في قدرة المرأة على الحفاظ على حقوقها من الانتهاك.
وطالب بوضع آلية لتغيير الأنماط الاجتماعية الضارة بالمرأة بأنها تحتاج لإعداد خطة وطنية عاجلة تهدف لإبراز دور المرأة في تنمية المجتمع وتبيان الحقوق الثابتة لها شرعاً ونظاماً وتسلط الضوء بكل وضوح وشفافية على معاناة المرأة والسلبيات التي تواجهها في المجتمع في عدد من المجالات وتقدم الحلول الكفيلة بعلاجها ويتحقق ذلك من خلال مساهمة عدد من الجهات في هذا الأمر كمركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني من خلال تخصيص احدى لقاءات الحوار لبيان مكانة المرأة في الإسلام وتعامل السلف الصالح معها.

[شعبي صريح]

سلام علاكم

وحنا في سوق الخضرة وسوق السمن والعسل نبتاع ونشتري مع النسوان ولاعندنا للشيطان طاري
نشري منهن الدهن البري والنانخة والصبر والحلبة والحلتيت ولا ولدابوه يقول جابه
طيب وش الفرق اذا اشتغلت بياعة قاعدة والا واقفه هاه ؟
وان كانت كاشرة فكشرتها من ورى غطوتها ودون شوفة كشرتها قطع الانفاس
خلوها يامسلمين تبتاع وتشتري في دكانها ملكها والا هي موظفة فيه وكله واحد وماهنا فرق بين البيع في الشارع والدكان انتوا ياللي تقولون لا انتوا وش قومكم كلتكم الكلاب

وسلامتكم

[المطلوووب]

سلام علاكم

وحنا في سوق الخضرة وسوق السمن والعسل نبتاع ونشتري مع النسوان ولاعندنا للشيطان طاري
نشري منهن الدهن البري والنانخة والصبر والحلبة والحلتيت ولا ولدابوه يقول جابه
طيب وش الفرق اذا اشتغلت بياعة قاعدة والا واقفه هاه ؟
وان كانت كاشرة فكشرتها من ورى غطوتها ودون شوفة كشرتها قطع الانفاس خلوها يامسلمين تبتاع وتشتري في دكانها ملكها والا هي موظفة فيه وكله واحد وماهنا فرق بين البيع في الشارع والدكان انتوا ياللي تقولون لا انتوا وش قومكم كلتكم الكلاب

وسلامتكم

اضحكني قولكم

كاشرة فكشرتها من ورى غطوتها

حلوة ،،،،،،، الله يحفظ يا شعبي صريح

والله قاعد اتصور الحرمة حاطه مكينتها تحت غطوتها

[شقردية طيبة]

مَنْدِي كَبْسَة : سعوديات يفتتحن مطعماً بأميركا


مُبتعثون ومُبتعثات
دشنوا مطعم يقدم أكلات شعبية سعودية
المكان: كولورادو - الولايات المتحدة

دراستهم طب وهندسة - لم تمنعهم من افتتاح المطعم

الهدف لم يكن الربح المادي بل نقل التراث

المشروع يحمل اسم : مطعم ومطبخ كبسة - والإدارة نسائية

الحاجة لمصدر دخل إضافي
كانت أحد أسباب المشروع
لمواجهة غلاء المعيشة

تقرير محمد الداوود - الحياة
يقول الحربي: «إن الفكرة كانت لدي وشركائي منذ سنتين، لافتتاح مطعم عربي يخدم المبتعثين في الغربة، وبأسعار تناسب موازنتهم. ولكن تخوفنا من نظام الهجرة والجوازات في أميركا، وكنا مترددين نوعاً ما، ما دفعنا إلى الاستعانة بأحد المحامين الأميركيين لتوضيح النظام، وكيفية استخراج السجل التجاري، والتسجيل، والتعامل مع الروتين.



وعلى رغم ان الإجراءات استغرقت سبعة أشهر، لإنجاز واستخراج الوثائق الرسمية لافتتاح المطعم، إلا أن المبتعثين لم يحتاجوا إلى «ملف أخضر علاقي»، وانتظار الموظف المتأخر عن الدوام، وسماع عبارة «راجعنا بكرة»، إذ جرى كل شيء عبر «الإنترنت».

وقال الحربي: لنظام الأميركي صارم من ناحية الأمن والسلامة والدفاع المدني والصحة والنظافة. وأشار زميله في الدراسة وشريكه حمد السلمي إلى أنهم واجهوا بعض المعوقات في البداية. ولكن إصرارنا وعزيمتنا انتصرا على حاجز نظام الهجرة الأميركي.

وأضاف ان «هدفنا من المطعم تحسين الصورة الخليجية عموماً، خصوصاً السعودية، ونقل ثقافتنا إلى الشعب الأميركي. وقد استمتع معظم الزبائن، خصوصاً الأميركان، بما نقدمه من طعام عربي، وطريقة التقديم التقليدية، من السفرة وأنواع الرز والأكلات الشعبية، وذكر ان الهدف الثاني من افتتاح المطعم هو «غياب المطاعم العربية في كولورادو، وقد سئم الطلبة المبتعثون الأكلات السريعة التي تسبب السمنة وأمراضاً أخرى، أبرزها ارتفاع ضغط الدم.وتقف في المطبخ أمنية غندورة، المُبتعثة لنيل الماجستير لإعداد الوجبات.

وتقول المطعم بإدارة نسائية بحتة. نحن الذين نقدم بعض الأكلات الخاصة، مثل البرياني، والبامية، والقرصان، والجريش، والمندي، وفق الطريقة السعودية، إضافة إلى أنواع الحلويات، التي تثير دهشة الأميركان.

وتؤكد مديرة المطعم نيران الكعبي، أنهن استطعن «تقديم الأكلات العربية والتعريف بها، خصوصاً الخليجية. وانهال الزبائن من مختلف الجنسيات على المطعم منذ افتتاحه، خصوصاً الأميركان الذين أسرهم ما نقدم من أكلات، لم يتعرفوا عليها من قبل، خصوصاً "المَنْدِي".

وعبر المهندس رائد طاشكندي عن سعادته بزيارة المطعم، وبما يقدمه زملاؤه المبتعثون والمبتعثات من «أكلات شعبية، بأسعار مناسبة للطلبة، إضافة إلى الطعام الجيد، وتوافر أماكن خاصة للمناسبات والحفلات الخاصة.